Warnung vorPrivattrekking mit Abenteurer Bruno Baumann

Buschmann · Verfasst am: 12.12.2007, 18:29 Titel:

Danke für die Blumen, Pathfinder.

In unserem Land muss die Schuld nachgewiesen werden, bevor jemand verurteilt wird. Das ist eine gute Einrichtung. Trotz allem bleibt immer einer fader Nachgeschmack, wenn dir einer was ans Knie genagelt hat – ganz egal, wie die Sache letztlich ausgeht.
Und den Schuh werde ich mir ganz sicher nicht anziehen.

Grüße
Buschmann

Pip · Spaziergänger Anmeldedatum: 12.12.2007 Beiträge: 2

Buschmann · Verfasst am: 12.12.2007, 19:23 Titel:

Ruhig Blut, die Diskussion wird nicht gelöscht. Lachen

Ich war’s, der Herrn Baumann gebeten hat, zu diesen Dingen Stellung zu beziehen.
Bis dato kannte ich Bruno Baumann nicht, aber trotzdem hat er das getan.
Nun gibt es hier Stimmen die sagen, er könne sich ja rechtfertigen, weil die Aktion angekündigt war, du argumentierst mit „er ist darauf eingestiegen“. hmm
Demokratie ist gut, wenn sie rufschädigend wird, muss der Moderator zunächst mal die Bremse reinhauen. Das tue ich und verlange nach handfesten Fakten. Die hab ich bisher nicht.

Ich wünsche mir natürlich auch, dass die Diskussion weitergeht. Sie ist ja auch richtig belebend.
Freut mich, dass sie dir auch gefällt Pip.

Grüße
Buschmann

Replay · Verfasst am: 12.12.2007, 19:41 Titel:

Löschen werde ich als Moderator diese Diskussion nicht.

Die Leute, die nicht dabei waren, sind lediglich Zuschauer. Ich weiß nicht, ob Du, Pip, bei dieser Reise dabei warst. Wenn ja, bitte ich um handfeste Fakten (z. B. Fotos der Zelte oder der angebotenen Unterkunft). Wenn nein, sind Deine Worte lediglich Mutmaßungen, die Du aus den Beiträgen der beiden Parteien für Dich gewinnen konntest.

Solange ich keine greifbaren Fakten habe, ist es mir unmöglich, für eine Seite zu stehen. Und solange keine Fakten auf dem Tisch liegen, ist diese Diskussion nichts anderes als ein gegenseitiges Beschmeißen mit Yakmist. Das ist zwar sportlich, trägt aber in keinster Weise zur Lösung des Problems bei.

Daher bitte ich die beiden Parteien, falls diese Diskussion zu einem Ergebnis führen soll, entsprechende Dinge (Fotos, etc.) vorzulegen. So können wir die Sache vielleicht ordentlich regeln, ohne daß es weiter eskaliert. Sollte es eskalieren und ohne handfeste Fakten weiter aufeinander losgegangen werden, müssen wir Moderatoren die Notbremse ziehen, was der Sache aber nicht dienlich wäre.

Grüße

Replay
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Viele Menschen sehen die Dinge, wie sie sind, und sagen - warum?
Ich aber träume von Dingen, die nie gewesen sind, und sage - warum nicht?

mountain man · Verfasst am: 12.12.2007, 19:42 Titel:

Im "Bergsteigen.at" ist noch keiner auf den Beitrag von Kaliash eingegangen. Da weiß man wohl auch nicht, was man davon halten soll. Es ist auch schwer, als Dritter da etwas zu sagen. Zumindest war es fair von Kaliash, Bruno Baumann im Vorfeld über die Bekanntmachung zu informieren. Ich beobachte die Sache weiter, werde mich aber hüten, auf Grund der bisherigen Infos, eine Partei zu ergreifen. Es ist Aussage gegen Aussage.

Gruß
Ingo

kailash07 · Spaziergänger Anmeldedatum: 07.12.2007 Beiträge: 10

Noch ein allerletztes Statement, besonders Richtung Buschmann u. Co, u. dann lassen wir’s. (Das andere Forum auf dem Herrn B’s Antwort aufscheint, ist übrigens alpinum.at – sorry!)

Herrn Baumanns behaupteter „Privatmannstatus“ ist genau der Knackpunkt: Wenn er über sein „Büro Bruno Baumann“ alle Informationen zur Reise schickt, Anzahlungen entgegennimmt u. auf der Homepage „seiner“ (wie er sie selbst bezeichnet) Partneragentur in Kathmandu als Kontaktperson aufscheint, ist das dann privat od. professionell? Hier bewegt er sich zumindest (!) in einem juristischen Graubereich, u. der erste Besucher des Forums (Tourix) hat die Sache ganz richtig erkannt: Man sollte Herrn Baumann den guten Rat geben, in Zukunft mit dieser Art von „Privatreisen“ vorsichtig zu sein, sonst fühlt ihm womöglich mal das Finanzamt auf den Zahn.

Wenn jemand, ob privat od. professionell, zwei Gruppen verspricht, sie zu begleiten, u. jede wird in dem Glauben gelassen, sie würde alleine in den Genuss dieser Begleitung kommen, ist dies alles andere als fair u. lässt zumindest Rückschlüsse auf die Person zu.

Jeder, der einmal eine Trekkingtour gemacht hat, wird wissen, dass es sehr wohl ein Qualitätsunterschied ist, ob die Gruppe 9 od. 18 Teilnehmer umfasst. Um Spekulationen vorzubeugen, wir sind mit den Grazern bestens ausgekommen, darum geht es gar nicht!

Und an alle, die das jetzt verfolgt haben, ein Gedanke zum Schluss: Was könnte eine Gruppe von immerhin 7 Leuten dazu veranlassen, sich diese Mühe zu machen u. so was ins Netz zu stellen? Ist es wirklich plausibel, dass das aus reiner Bosheit bzw. Querulantentum od. weil wir alle „im Kolonialstil“ zu reisen gewohnt sind, geschah od. ist es wahrscheinlicher, dass dem eine lange Vorgeschichte u. begründeter Verärgerung vorausging?
Wenn Herr Baumann auch nur ein bisschen Professionalität im Beschwerdemanagement gezeigt hätte - eine Geste der Entschuldigung, ein Anruf … hätten genügt - wären wir sicher nichts ins Netz gegangen. Er hat uns stattdessen wissen lassen, dass er all unseren Aktionen gelassen entgegensieht. Na dann!

Mit besten Grüßen
die Tiroler

Buschmann · Verfasst am: 12.12.2007, 22:09 Titel:

Richtung Buschmann & Co.?
Ich rede für mich ganz alleine, ich hab keine „Co’s“. Aber ganz ehrlich, auch das hört sich ein wenig aggressiv an.

Der Graubereich schein t mir in diesem Fall beidseitig zu sein.
Ich frage dann zunächst mal bei dem nach, der Beschuldigungen vorbringt.
Und - tut mir leid - mehr als viel Text hab ich da bisher nicht gesehen.

Wenn ich bei einem seriösen Veranstalter buche, bekomme ich eine Buchungsbestätigung, eine Leistungsbeschreibung (schon vorher) und eine offizielle Rechnung. Damit hab ich im Fall des Falles eine gute Handhabe, zumal wenn der Veranstalter auch noch in Deutschland sitzt. Hier klagt es sich recht gern.
Wenn nicht, befinde ich mich im „Graubereich“.

Die Alternative dazu wäre das Selbstorganisieren, wie es die meisten hier tun.

Grüße
Buschmann

kailash07 · Spaziergänger Anmeldedatum: 07.12.2007 Beiträge: 10

Stimmt ganz genau was du sagst, und das führt uns zu unserer ursprünglichen Warnung zurück. Man sollte bei einem seriösen Unternehmen buchen und nicht auf vermeintlich attraktive "Graubereichsangebote" wie das von Herrn B. hereinfallen, wie es uns passiert ist. Haben wieder was gelernt für zukünftige Unternehmungen! Selbstorganisieren war leider nicht drin aus Zeitgründen.

Grüße aus Tirol

PATHFINDER · Verfasst am: 13.12.2007, 00:13 Titel:

Hm..... kann man so eigentlich nicht stehen lassen. Jeder hat ne andere Messlatte. Ihr warnt letztlich aus einer SUBJEKTIVEN Empfindung heraus. Auch geht ihr auf einiges nicht ein. Warum? Ihr habt sicherlich Fotos von den Zelten, der abgelehnten Unterkunft etc. Was wurde euch vorher EXPLIZIT zugesagt, wie hoch waren die Aufpreise auf vermeintlich inklusive Leistungen?
Das alles fehlt. Und das ist wie oben schon so schön genannt "fleischlos".

Pip · Spaziergänger Anmeldedatum: 12.12.2007 Beiträge: 2

@ Buschmann: