Reisezeit für Himalaya-Tripp
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Rakaposhi
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BeitragVerfasst am: 05.01.2005, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich finde, dass es z.B. am Everest Trek durchaus extrem schöne und teilweise auch spektakuläre Sachen zu sehen gibt. Die Region um Gokyo und den Gokyo Ri, den Cho La, den Kalar Pattar, den Chukhung Ri und Tse.

Mag schon sein. Ich kann nur von Langtang und der Annapurna-Region sprechen. Dort ist es so, dass man ordentlich etwas an Fußweg zurücklegen muss, bevor man postkartenreife Anblicke geniessen darf. Der Everest-Trek wird als strapaziös und die meiste Zeit wenig attraktiv geschildert.

Am KKH kann man sich, sagen wir ab Gilgit, in jedem Dorf rausschmeissen lassen und ist innerhalb kürzerster Zeit an einem riesigen Gletscher oder auf einem Gipfelgrat. Viele Orte in Hunza und Nagar sind ideale Startpunkte für wunderbare Tagestouren für die man ausser guten Schuhen keine Ausrüstung benötigt. Viele Gästehäuser vermieten Zelte, Schlafsäcke etc.
Natürlich hat Pakistan ein Problem bei der inneren Sicherheit. Die Probleme begannen ernsthaft mit dem Einmarsch der sowjetischen Armee in Afghanistan. Mit ihr kamen viele Waffen und der saudische Wahabismus ins Land. Heute gibt es viele schwer bewaffnete Spinner im Land.

Aber Deine Aussage, dass die Anschläge der letzten Zeit vor allem auf Ausländer zielten, ist schlichtweg falsch.

Die Hauptkonflikte finden zwischen Muslimen schiitischer und sunnitischer Glaubensausrichtung im Punjab und Sindh statt. Im Sindh gibt es zudem den Konflikt zwischen Muhajirs und indigener Bevölkerung.

Die ausländischen Opfer spielen statistisch kaum eine Rolle. Von getöteten oder entführten Touristen ist mir nichts bekannt.

Getötet wurde eine Gruppe von französischen U-Boot-Technikern (Waffenhandel=gefährlich), der Journalist Pearl (die falschen Fragen stellen bei den falschen Leuten=gefährlich) sowie Botschaftsangestellte und Missionare (Jesus-Videos in Landessprache=gefährlich). Meiden sollte man als Ausländer vor allem die Grenzgebiete zu Afghanistan mit überwiegend pashtunischer Bevölkerung (Baluchistan, NWFP: besonders Swat).

Die touristischen Gegenden am Karakorum Hunza und Nagar, Baltistan und selbst Chitral (von Gilgit kommend) sind ohne Bedenken zu bereisen.
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cako
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BeitragVerfasst am: 05.01.2005, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Auszug der aktuellen Meldung des Auswärtigen Amtes zur Sicherheit und Pakistan:
Landesweit nimmt die Gefährdung durch politisch-religiöse Gewalttaten und Straßenkriminalität zu. Weitere terroristische Anschläge und gewalttätige Auseinandersetzungen zwischen religiösen Gruppen (Sunniten und Schiiten) sind nicht auszuschließen.
Gleichfalls möglich sind gezielt gegen westliche Ausländer und Einrichtungen gerichtete Gewaltakte und entsprechende Drohungen. Es wird zu größtmöglicher Vorsicht geraten. Reisende sollten ortskundigen Rat zur Sicherheitslage einholen.

...
Westliche Ausländer sind in ganz Pakistan gerade auch vor dem Hintergrund der US-Operationen in Afghanistan und im Irak und der andauernden Operationen der pakistanischen Armee gegen Taliban und al-Qaida in den Stammesgebieten (Waziristan) gefährdet.


Man mag von den Empfehlungen des "Auswärtigen Amtes" halten was man will, aber es gibt eben keine andere Organisation, die uns die Sicherheit und Vorkommnisse in den betroffenen Ländern realistischer und objektiver schildern kann.
Fest steht, dass zur Zeit für Pakistan eine Reisewarnung besteht, in Nepal aber nur vor dem Besuch bestimmter Regionen abgeraten wird.

Zusammenfassend denke ich, dass beide Länder z.Zt. nicht die sichersten sind.
Ich glaube Dir, dass Pakistan schön ist und besonders auch die Gegend um den Karakorum Highway. Ich war selber noch nie dort und kann mir deshalb auch kein Urteil dazu erlauben. (Meiner Meinung nach genauso wie Du zum Everest Trek, gell ? Winken )
Zitat:
strapaziös


Sicherlich anstrengender als Tagestouren ... ansonsten ist das eher ne Trainingsfrage. Die grosse Höhe spielt da sicherlich auch mit rein.


Zitat:
die meiste Zeit wenig attraktiv geschildert.


Das würde ich nicht so sagen. Aber wenn man 3-4 Wochen unterwegs ist, kann nicht ein Highlight das andere jagen.
Ich denke, wir reden hier über vollkommen unterschiedliche Formen von Touren, die sich nicht wirklich vergleichen lassen, sich aber an Attraktivität ähneln.
OK ?
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Rakaposhi
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BeitragVerfasst am: 05.01.2005, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das Auswärtige Amt sichert sich natürlich auch selber ab mit solchen Warnhinweisen. Schliesslich haben die keine Lust Leichen einzusammeln oder Geiseln rauszukaufen.

Die grösste Gefahr in Pakistan und Nepal ist sowieso, genau wie bei uns, der Straßenverkehr. Der KKH, von dem ich sprach, beschränkt sich natürlich nicht auf Pakistan, denn in China geht es ja weiter. Dort haben die beiden Länder einfach eine Strasse durch das unglaublichste Hochgebirge gesprengt. Das macht viele der interessantesten Berge auf der Welt sehr leicht zugänglich.

Und der Monsun setzt dort später ein als im östlichen und zentralen Himalaya. Ich glaube darum ging es hier ursprünglich.
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cako
Wanderer


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Beiträge: 84

BeitragVerfasst am: 05.01.2005, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Und der Monsun setzt dort später ein als im östlichen und zentralen Himalaya. Ich glaube darum ging es hier ursprünglich.


Ja, das stimmt. Da sind wir wohl leicht abgeschweift. Mit den Augen rollen
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nepal-tibet
Spaziergänger


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BeitragVerfasst am: 30.01.2005, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Kommentar nur zu Rakaposhi,
Zitat:
Ihr wißt, dass dort Bürgerkrieg herrscht? Vor kurzem waren die Zufahrtswege nach Kathmandu noch von maoistischen Truppen besetzt.

Die Zufahrtswege waren noch nie von den "maoistischen truppen besetzt".
Das ist völliger Unsinn (sorry). Maoisten besetzen bis heute noch keine Straßen. Die Maoisten hatten eine Blockade angekündigt und jeden der auf den Straßen fährt mit Anschlägen gedroht. Eine Besetzung wäre doch so ziemlich was anderes.
Man kann unter www.nepalnews.com gerne alles darüber nachlesen.
Selbst unter der Blockade war der Verkehr nie ganz unterbrochen, eben weil die Maisten die Straße nicht besetzen können, dann wären sie ja ein leichtes Ziel für die reguläre Armee.
Touristenbusse sind von solchen Blockaden bis heute noch nie Behindert worden, da die Maos dies immer Ausdrücklich betonen.
Man kann über die politische Situation in Nepal verschieden urteilen, ob Rebbellion, Bürgerkrieg oder was auch immer, aber man sollte nicht aus einen Straßenstreik eine Besetztung durch (gar nicht vorhandene) Maoistentruppen machen.
Navyo

www.navyonepal.com
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