Deutschland - Reiseweltmeister oder CO ² Ignorant?

Buschmann · Verfasst am: 26.03.2007, 19:46 Titel:

ich seh schon, bei der Sache mit dem Autohandel wird's auch nichts mit uns beiden.... Cool

ansonsten scheint der thread zum Zwiegespräch ausgeartet zu sein, wäre schön, wenn noch ein paar Meinungen dazukommen würden.....
.... oder meinst du, alle die hier mitlesen sind vom Verfassungsschutz? Auf den Arm nehmen

Ich denke, wir sollten nicht mehr so viel über Politiker und Manager schreiben, das wirkt sich irgendwie negative auf meine Neurose aus.... Lachen

Grüße
Buschmann

Replay · Verfasst am: 27.03.2007, 16:10 Titel:

Wir werden wohl schon den Bundestrojaner auf dem Rechner haben und jeder Buchstabe, den wir hier schreiben, wird schnurstracks zum Verfassungsschutz und zum BND wandern. Die Telefone sind wohl auch schon verwanzt, am Auto, an den Schuhen und am Rucksack sind Peilsender dran. Und morgen steht der Verein Grün-Weiß vor der Tür und wir werden eingebuchtet Lachen

Dann haben wir verdammt viel Zeit, um die nächste Tour zu planen Cool

Grüße

Replay
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Viele Menschen sehen die Dinge, wie sie sind, und sagen - warum?
Ich aber träume von Dingen, die nie gewesen sind, und sage - warum nicht?

Nika · Verfasst am: 28.03.2007, 13:51 Titel:

hallo!

also ich denke, bei diesen billigflugreisen wäre es schon sinnvoll, die preise radikal nach oben zu treiben. klar, ist ne tolle möglichkeit um günstig von a nach b zu kommen - aber somit wird es auch bequemer für die leute und sie denken weniger drüber nach, ob der flug jetzt wirklich sein muss...

die autoindustrie hat meiner meinung nach schon lange irgendwelche innovativen erfindungen in der hinterhand, die sie erst dann rausrücken wird, wenn sie nicht mehr die chance hat, der ölindustrie (die ja bekanntlich ziemlich gut mit der autoindustrie zusammenarbeiten kann) nen haufen geld zu verschaffen. da sollte man vlt als regierung auch mal mehr druck machen.

aber ich glaub nicht, dass deutschland das alles im alleingang machen sollte. wofür haben wir denn die eu gegründet?! um eine gemeinschaft zu sein. viele sind halt stärker als ein einzelner. und wenn die eu-länder sich im bezug auf die co²-reduzierung einig wären, könnten sie es zusammen auch schaffen, die usa und china unter druck zu setzen.

ich hoffe, ihr könnt das (zumindest hier im norden) total herrliche wetter genießen!!! ab nach draußen! Winken

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Replay · Verfasst am: 28.03.2007, 15:30 Titel:

Das mit den Autos bezweifle ich. Die europäischen Hersteller haben es technisch schlicht nicht drauf, einen Vollhybrid wie den Prius zu bauen. Mechanisch ist ein Vollhybrid kein Problem. Die Software, welche das System steuert, stellt die Europäer vor unüberwindbare Hürden. Dazu kommt der Inverter, welcher den Energiefluß regelt. Und die Batterien, welche beim Prius schon mal gewaltige 100 Ampere abgeben müssen (zum Vergleich: aus der Steckdose kommen maximal 16 Ampere). Dabei wiegt die Hybridbatterie des Prius gerade mal 39 kg und liefert 201,6 Volt (die werden für den Antrieb auf 500 Volt transformiert). Der Prius ist ein autarkes System, er muß nicht an die Steckdose zum Laden. Er lädt seine HYbridbatterie selbst, z. B. beim Bremsen, rollen lassen oder bei einer Gefällestrecke. Oder wenn der Motor mehr Energie herstellt, als zum Fahren nötig ist.

Aus diesen Gründen haben europäischer Hersteller nur simpel gestrickte Mild- oder gar bloß Microhybride als Prototypen. Von Serienreife gar nicht zu sprechen.

Die europäischen Prototypen müssen erst mal die Serienreife erlangen, verkauft werden und ihre Praxistauglichkeit beweisen. Das hat der Prius schon lange. Es fahren Prius-Taxis herum, die zum Teil schon mehr als 500.000 km runter haben. Reparaturen? Nix da. Die Hybridbatterie hat noch ihre volle Leistungsfähigkeit. Der Hybridantrieb ist wartungsfrei und das gesamte Fahrzeug deutlich leichter als ein vergleichbares Auto.

Toyota hat gezeigt, daß es geht. Und vor allem, wie das geht. Die europäischen (und vor allem die deutschen) Autobauer hätten gerne die Technik und würden diese auch liebend gerne anbieten. Sofern sie das Können hätten, sowas zu bauen. Aber die Deutschen stehen lieber auf dicke Spritschlucker. Schwanzverlängerungen in Stahl und Chrom. Gestern mußte ich nach Österreich. Ich gurkte gemütlich mit dem Prius über die Autobahn, mit etwa 100 bis 110 km/h. Plötzlich donnert ein Porsche Chayenne vorbei. Bei einem solchen Vollgasritt säuft die Schleuder gewaltige 66 Liter/100 km. Der Prius zog sich bei dieser Fahrt 4,4 Liter/100 km rein. Was der Porsche auf 100 km abfackelt, würde mir 1500 km reichen Geschockt

Noch was. Sobald der Prius mit zwei Personen besetzt ist, ist die Abgasbilanz günstiger als wenn zwei Personen mit der Bahn fahren Idee

Die Abgaswerte des Prius sehen so aus:

CO²: 104 g/km
HC: 20 mg/km
NOx: 10 mg/km
CO: 180 mg/km

Bei zwei Personen also immer die Hälfte pro Person, macht beim CO² 52 g/km. Die Bahn hat pro Person etwa 70 g/km CO².

Das sollen die anderen Hersteller, welche immer noch auf Diesel setzen, erst mal nachmachen. Aber bitte bei vergleichbarer Fahrzeuggröße. Von daher glaube ich nicht, daß die deutschen und europäischen Autobauer irgendwas in der Hinterhand haben.

Grüße

Replay
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Buschmann · Verfasst am: 28.03.2007, 19:03 Titel:

@Replay

sag mal, bist du bei diesem Automobilhersteller eigentlich am Umsatz beteiligt? Auf den Arm nehmen

Einige Leute haben nun mal ihr Hirn im Gasfuss, daran werden wir nicht großartig was ändern.
Umso deutlicher wird aber dann dieser Tropfen auf den heißen Stein - die, die ohnehin schon umweltbewusst handeln, machen sich noch mehr Gedanken über ihr Tun und der Rest bläst duch den Auspuff was raus geht.

Dann können wir uns doch ruhig mal eine Reise gönnen, oder nicht?

Grüße
Buschmann

Replay · Verfasst am: 28.03.2007, 20:04 Titel:

Nein, bin ich nicht. Ich habe mich, bevor wir das Auto gekauft haben, genauestens informiert (von wirklich objektiver Seite, also nicht aus dem deutschen Autojournalismus) und festgestellt, daß der Prius, wenn man schon ein Auto unbedingt braucht, derzeit die beste Lösung ist. Zur Wahl stand ein Elektroauto (Reichweite sehr knapp, Sicherheitsniveau einer Seifenkiste), Erdgas (erzeugt mehr Schadstoffe als der Prius) und ein normaler Diesel (ist wegen Lärm und Schadstoff gleich ausgeschieden). Wasserstoff ist keine Alternative, weil dieser aus Erdgas gewonnen wird. Dazu sind riesige Energiemengen notwendig. Die Schadstoffbilanz von Wasserstoff ist absolut unterirdisch. Der Prius machte also das Rennen.

Mir ist es egal, wer das Auto herstellt. Es muß meinen Anforderungen gerecht werden. Also muß die Umweltbilanz, die Zuverlässigkeit, die Sicherheit und die Transportkapazität passen. Den extrem feinen Komfort eines Hybriden gibt es in diesem Fall gratis. So kann dieser Reiskocher den Innenraum klimatisieren, ohne daß der Motor läuft. Und die Klimaanlage braucht keinen Extrasprit. Beim Fahren ist es extrem leise. Außen und natürlich innen. Wenn der Prius das Ende seiner Lebenszeit erreicht hat, werden die Karten neu gemischt. Wer weiß, vielleicht wir das nächste Auto ein Opel, VW oder Ford. Je nach dem, welcher Hersteller das Produkt zu meinen Anforderungen hat. Diesesmal war es eben Toyota, davor war es Opel. Oder vielleicht brauche ich dann kein Auto mehr.

Und was ist mit Bio-Treibstoffe? Bio-Treibstoffe sind Unsinn. Das Zeug muß ja auch wo herkommen. Und da Deutschland nicht genügend Ackerfläche hat, wird Biodiesel importiert. Zum großen Teil aus Brasilien. Dort baut man für diesen Treibstoff Ölpflanzen an, z. B. Ölpalmen. Und wo? Ausgerechnet da, wo Urwald stand. Eine Besonderheit dort ist, daß dieser Urwald auf extrem feuchten, meterdicken Humus steht. Ölpalmen mögen so einen Untergrund nicht. Also legt man trocken. Nicht nur, daß der Urwald weichen muß, nein, beim Trockenlegen entweichen dem Boden irrsinnige Mengen CO². Eine Monokultur entsteht auch. Das gleiche gilt für Zuckerrohr, aus dem Ethanol als Autotreibstoff gemacht wird. Dazu kommt die Frage, ob man nun Treibstoff oder was zu Essen anbaut...

Wie man sieht, ist der Biosprit alles andere als Bio. So ein Liter Biodiesel bläst, alles zusammengerechnet (Rodung der Urwälder, Trockenlegung des Bodens, Transport per Tankschiff nach Europa), deutlich mehr CO² als ein normaler Liter Benzin in die Luft. So ist die Sache mit der Beimischpflicht von Biosprit eine Milchmädchenrechnung.

Wir haben unseren Anteil an CO², verglichen mit einem vergleichbaren Durchschnittshaushalt, um satte 60 % reduziert. Aber ohne Verzicht auf Komfort. Im Gegenteil. Die Lebensqualität steigt, wenn man weiß, daß man ausschließlich regionale Ökoprodukte im Kühlschrank hat und Strom ohne CO² und ohne Atomkraft verbraucht. Das ist z. B. ein Beitrag, den fast jeder leisten kann.

Dann ist es kein Problem, wenn man sich mal eine Fernreise gönnt. Selbst wenn man sich dann eine Fernreise und einen Kurzstreckenflug im Jahr gönnt, ist man immer noch deutlich unter dem CO²-Durchschnitt. Wer sowieso umweltgerecht und damit mit hoher Lebensqualität lebt, wählt von überlegt, mit welchen Mitteln die Reise wohin geht. Da braucht es keine Gesetze. Für viele Leute, die es noch nicht begriffen haben oder nicht begreifen wollen (davon gibt es sehr viele), wird man um ein weiteres Gesetz leider kaum rumkommen.

Grüße

Replay
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Buschmann · Verfasst am: 28.03.2007, 20:58 Titel:

@Nika

Das sind durchaus pragmatische Ansätze, nur von wenigstens einer Seite müssten sie auch ernsthaft verfolgt werden, und diesen Gefallen wird uns weder die EU und schon gar nicht Deutschland tun.
Welche Gründe und Interessen auch dahinter stecken mögen, der Fisch stinkt immer vom Kopf her.
Und solange der breiten Masse diese Schnäppchen vor der Nase geschwenkt werden, wird sie das auch annehmen. So blöd sich das anhört – das ist natürlich.

Wenn die Lachse zu tausenden und abertausenden den Yukon zum Laichen herauf schwimmen, dann fressen die Gryzzlis von dieser Delikatesse lediglich das Hirn (das enthält das meiste Fett).
Zu einem späteren Zeitpunkt wird dann wieder der ganze Fisch als wichtige Nahrungsquelle betrachtet.

Ganz ähnlich ist der Mensch: Wenn das Angebot da ist, wird er es nutzen.

Grüße
Buschmann

Buschmann · Verfasst am: 28.03.2007, 21:00 Titel:

@Replay

Strom? Gutes Thema! Welchen Anbieter würdest du empfehlen?

Zum Thema Auto - muss ich gestehen - lerne ich dank deiner Beiträge doch einiges dazu. Smilie

Klar, als ich meine Karre gekauft habe, war sie umwelttechnisch auf einem guten Niveau. Heute, sieben Jahr später, bringt mich das treue Teil immer noch dahin, wo ich hin will, kann mit modernen Autos aber schon lange nicht mehr mithalten. Zudem brauche ich ein Auto, das gleichzeitig Lastentier ist und trotzdem überall hinkommt.
Ja, was soll ich sagen, einen Tod müssen wir alle sterben. Cool

Aber das Gesetze den Menschenverstand vollständig ablösen sollen - ne, damit kann ich mich nach wie vor nicht anfreunden.

Grüße
Buschmann

Replay · Verfasst am: 29.03.2007, 10:30 Titel:

Buschmann · Verfasst am: 29.03.2007, 16:50 Titel:

Ja, Strom von Greenpeace steht auch schon lange auf meiner Liste, Schande über mich, dass ich’s bisher noch nicht umgesetzt habe, wird aber demnächst in Angriff genommen.

Auto? Na was wird ein Typ wie ich für’n Auto fahren? Natürlich schon aus pragmatischen Gründen einen Geländewagen, einen Galloper von Hyundai.

Grüße
Buschmann